Kit 1200 pour 883 ?

Thanks Big Bore,

Je confirme le montage de kit cylindrées, j'ai fait pareil sur ma cox, la base etait un bloc moteur 100% neuf, tout le reste aussi d'ailleurs (sauf les carbus)

Au states les kits cylindées sont legion, je ne pense pas que ce soit un site "concurent" alors allez jeter un coup d'oeil par ici, le forum Sportster (avec un coin Buell) dont je vous ai deja parlé, il y a carrement un secteur "Sportster Motorcycle Engine ConversionsAdvice, questions, and tips for 1200, 1250, 1340, 1450 etc... for Sportster and Buell motorcycle engine conversions..."

http://xlforum.net/index.html

Bon, ben, puisque tu connais ce site...sans faire de polémique...y'a un thread ou un gars a pesé ttes sortes de pistons de sport'....interessant..!!..

swapmeet a écrit:Bon, ben, puisque tu connais ce site...sans faire de polémique...y'a un thread ou un gars a pesé ttes sortes de pistons de sport'....interessant..!!..

A quel point de vue ? (ou bien c'est une boutade ?)

http://www.xlforum.net/vbportal/forums/showthread.php?t=28368

No boutade Cowbow, tu pourras y lire des infos interessantes au niveau du poids des pistons...en faisant le lien avec le post de Bigbore (ci-dessus) et le mien en tête de thread...tu pourras te faire une idée sur "faut-il equilibrer un vilo, suite à un montage de 883/1200 piston kit, ou non??"...

Oubli
je tiens à preciser que Wiseco affirme que ses pistons sont d'un poids identique aux 883, donc pas d'equilibrage...ok...
- quels pistons.??..y'a trois compressions possibles avec Wiseco....lesquels.??...parce qu'aucun kit n'a le même poids..!!...
- de plus, même dans la même compression, deux kits différents ont des pistons au poids différent.!!....que faire.??...qui croire..??...
- entt cas, AUCUN ne fait EXACTEMENT le poids d'un piston 883 ..
- d'ailleurs aucun piston stock ne fait le même poids...pour un equilibrage parfait, il faut les "retoucher", afin d'enlever du poids au plus lourd..

Moi, j'ai fait mon choix...je crois la balance.

swapmeet a écrit:Bon, ben, puisque tu connais ce site...sans faire de polémique...y'a un thread ou un gars a pesé ttes sortes de pistons de sport'....interessant..!!..

Je n'ai pas trouvé le post en question, mais je me doute que le gars a trouvé des valeurs différentes, quand je dis que les pistons de conversion wiséco ont le même poids que ceux d'un 883 je parle en moyenne bien sure ce qui veut dire que les vibrations seront du même ordre d'idée, je ne pense pas que chez HD ils pèsent les pistons avant de les monter ! j'ai d'ailleurs remarqué que tous les sportst ne vibraient pas de la même façon.

Nice !

Alors une difference tres net de poids entre les piston de 883 de 1200 et de "kit 1200 pour 883"

Avant '95 volant moteur different entre 883 et 1200, apres cette date ils sont identique

Donc si les pistons sont plus lourds il est clair que le vilo va encaisser !

Mais des pros reconnu aux states comme NRHS, repondent que leurs pistons 1200 pesent moins que le 883 stock, et dans ce cas no soucis

La difference entre l'etagement des la 883 et la 1200 n'est qu'une question de vibration au régime ou l'ont cruise rien de plus...

Confirmation en ce qui concerne la santé d'un 883 passé en 1200 par rapport a un 1200 d'origine...

en conclusion, faire gaffe quel kit on utilise, mais ils y en a certain qui ne posent aucun probleme et ne demande rien de plus que ce kit cylindrée...

Alors comme disait Jacques Martin... Tout le monde a gagné !

BIG BORE a écrit: je ne pense pas que chez HD ils pèsent les pistons avant de les monter !

Et comment qu'ils les pesent ! Si il y a un trop grand ecart c'est poubelle.
Sur ma cox j'ai fait mettre les 4 pistons au poids avant de les monter + equilibrage Vilo - volant moteur - embrayage chaque piece séparée puis toutes ensemble.

Quand on prend des tours c'est ca ou la casse dans pas longtremps...

Merci pour le lien swapmeet, je constate que les vilos des 883 récents sont identiques au 1200 (même références) comme l'explique un gars l'équilibrage n'a pas pour but d'empécher les vibrations mais de déterminer a quel régime elles interviennent. les pistons des 883 étant plus légers les vibrations doivent intervenir plus tard que sur les 1200. les pistons Wiseco étant également plus légers que les 1200 l'équilibrage n'a donc pas lieu d'être ! à moins d'être perfectionniste .....et riche .

Ok, l'histoire des références est vraie...à partir de 95, 883 et 1200 ont la même référence de vilo, donc pièce identique en tout point...mais HD ne livre pas de vilos prêts à monter ...c'est au cons' de faire son équilibrage et de centrer le vilo ( ou de le sous traiter, c'est selon..) suivant la config'...

Deuxième remarque...BigBore...admettons, que..
- l'équilibrage est identique aux deux cylindrées, et donc,comme il y a une différence de 100 à 150g entre un piston 883 et un 1200, la formule d'équilibrage s'en trouve changer...et on attribue la difference de caractère moteur entre 883 et 1200 aux masses différentes des pistons...

Admettre cela, amha, c'est oublié que:
-100 à 150g sur un piston de 400 à 500, c'est énorme.!!..avec un facteur d'equilibrage à 60%...ça fausserait la formule de l'ordre de 20%.!!!

Autre remarque, si cette "différence" était admissible, et utilisable , pourquoi des marques comme Wiseco ou NRHS revendiquerait un poids identique - ou moindre au piston stock ( NHRS )- pour les pistons de conversion.????...

BIG BORE j'ai juste donner mon avi sur la question apres chacun est libre de monter ce qu'il veut sur son brelon! mais certe j'ai jamais kité un 8 en 12 mais je sais tout de meme par experience qu'une becane tranformée devient tout de meme generalement moin fiable qu'une machine stock et la je parle d'une experiance personel: j'ai eu en tout 19 motos 4 twin et 15 4' pattes sur toute ces machines, 3 ont subies de grosse transfo moteur "piston ,arbre a cam,et compagnies" et 2 moteur on literalement fini dans le sac! serage pour un twin 3000€ de frais et explosion des piston avec bien entendu tout le bas moteur en vrac ,6000€ de reparation en toutpour le 4 cylindres ! pour toutes les autres qui sont rester "presque" stock je n'est jamais eu le moindre probleme!!
maintenant Coxbow c'est en forgeant qu'on devient forgeron

seb a écrit:BIG BORE j'ai juste donner mon avi sur la question apres chacun est libre de monter ce qu'il veut sur son brelon! mais certe j'ai jamais kité un 8 en 12 mais je sais tout de meme par experience qu'une becane tranformée devient tout de meme generalement moin fiable qu'une machine stock et la je parle d'une experiance personel: j'ai eu en tout 19 motos 4 twin et 15 4' pattes sur toute ces machines, 3 ont subies de grosse transfo moteur "piston ,arbre a cam,et compagnies" et 2 moteur on literalement fini dans le sac! serage pour un twin 3000€ de frais et explosion des piston avec bien entendu tout le bas moteur en vrac ,6000€ de reparation en toutpour le 4 cylindres ! pour toutes les autres qui sont rester "presque" stock je n'est jamais eu le moindre probleme!!
maintenant Coxbow c'est en forgeant qu'on devient forgeron

CQFD (seb +1) !!! Sans parler de la revente d'une moto kité, mais bon, c une autre histoire !
Maintenant, ce n'est que mon avis... On est sur un forum, c'est pour donner son opinion bong sang !
Autre chose Cox, si tu veux faire un ride un de c 4.... c no problemo !!!!

Perso, quand j'achète une moto d'occaze, je cherche qu'elle soit le plus proche possible de l'origine ... et surtout que le moteur ne soit pas trafiqué.

J'ai un 1200 sports, ce que je cherchais, j'aurai pu être éventuellement tenté par un 883, mais en aucun cas par un 883 kité 1200, dont la qualité de la transfo n'était pas garantie et non couverte par l'assurance en cas de pépin grave.

A mon sens, il faut bien choisir ce que l'on veut au départ, puis s'en satisfaire, ou bien changer.

La transfo moteur, je connais, pas pour l'avoir realisé moi-meme, mais commandité plus d'une fois, surtout des moteur de cox, mais un moteur est un moteur, si on part d'une base neuve, ou que le bloc a été demonté et qu'on a verifié les paliers, l'etanchéité, qu'il n'a jamais chauffé, que le "kit" est monté avec soin, équlibrage fait, et qu'on a pas été cherché les derniers cv, il n'y a pas de raison que le moteur ne tient pas.

J'ai deja fait des 10aine de milliers de km avec des moteur completement transformé, et jamais un soucis.

Maintenant comme dit plus haut, si il y a une difference de poids entre les pistons il est evident qu'un equilibrage s'impose, car selon cette difference la casse et pour les 1er km ou plus tard, mais la casse est au rdv, ca c'est sur...