surchauffe cylindre arrière

voilà , en rentrant du taff ce matin , la bécane qui à du mal à démarrer , drôle de sensation le moteur tourne pas normalement , 45 bornes à faire donc j'y vais mollo .Arrivé à la maison je vois la peinture de mon pare chaleur qui se cloque , je met la main sur le haut cylindre ,grosse différence entre l'avant et l'arrière .
Auriez vous des pistes à me donner ,des idées de vérife etc.......

tu ne serais pas en train de nous faire une soupape?....

aucune idée , couleur de bougies normale ... soupape d'échappement alors ??

tu peux faire un test de compression?

oui, je pensais à une soupape pas hermétique et en particulier l'échappement

Oui je peut tester la compression , peux tu me donner les valeurs ?? je ne les ais plus pour le 1200S .

je te trouve ça ce soir, car j'ai pas la doc pour le moment

OK merci , je vai toujours prendre les compressions cet aprème

pas trop besoin de savoir la valeur exacte de compression,
ce qui est important, c'est de voir
si grosse différence entre les 2 cylindres...non ?
et une prise d'air à l'échappement ou à l'admission
suite à défection de joint produirait aussi l'échauffement subi
du cylindre, non ?

les joints n'ont rien a faire dans cette histoire, c'est la portée des soupapes sur leurs sièges qui est concernée.
Il n'y a pas d'effet chalumeau potentiel sur une soupape d'admission donc pas le même échauffement que sur une soupape d'échappement en théorie.

En effet, pas besoin du taux exact mais l'avoir permet de se situer par rapport à l'usure générale du moteur.

Effectivement une grosse différence indiquerai plus un problème sur le cylindre , tandis que une différence plus faible indiquerai un problème plus sur la soupape ou joint de queue de soupape ...
Et là , ma batterie me fait la gueule donc en charge et teste cet après midi .
Encore plein de plaisir en perspective !!!!

mungupikipiki a écrit:les joints n'ont rien a faire dans cette histoire, c'est la portée des soupapes sur leurs sièges qui est concernée.
Il n'y a pas d'effet chalumeau potentiel sur une soupape d'admission donc pas le même échauffement que sur une soupape d'échappement en théorie.

En effet, pas besoin du taux exact mais l'avoir permet de se situer par rapport à l'usure générale du moteur.

Une prise d'air à l'admission çà ne te poserai pas de probléme ? A moi si : une surchauffe suivi d'un serrage mais normalement le moteur doit vraiment tourner par saccades et avec des détonnations (à l'accélération :fuite à l'admission , à la coupure des gazes : fuite à l'echappement , pour le "basique" aprés faut approfondir ) , comment se comporte-t-il Sporty ? Pour les joints de queues de soupapes ce ne serai qu'un probléme d'huile
Le S est bien en Dual Fire et double bougies dans cette année (99)?

heyoka a écrit:

mungupikipiki a écrit:les joints n'ont rien a faire dans cette histoire, c'est la portée des soupapes sur leurs sièges qui est concernée.
Il n'y a pas d'effet chalumeau potentiel sur une soupape d'admission donc pas le même échauffement que sur une soupape d'échappement en théorie.

En effet, pas besoin du taux exact mais l'avoir permet de se situer par rapport à l'usure générale du moteur.

Une prise d'air à l'admission çà ne te poserai pas de probléme ? A moi si : une surchauffe suivi d'un serrage mais normalement le moteur doit vraiment tourner par saccades et avec des détonnations (à l'accélération :fuite à l'admission , à la coupure des gazes : fuite à l'echappement , pour le "basique" aprés faut approfondir ) , comment se comporte-t-il Sporty ? Pour les joints de queues de soupapes ce ne serai qu'un probléme d'huile
Le S est bien en Dual Fire et double bougies dans cette année (99)?

euh, c'est bien ce que je pensais...mais bon...

Sporty62 n'a pas parlé de détonations, et autres manifestations qui sont les symptômes d'une soupape d'admission qui ferme mal.

les faits, rien que les faits....

de plus rien ne permet d'accuser à priori les soupapes car on ne peut écarter une amorce de serrage du cylindre, mais ça c'est une autre étape...



oui twinrider : mais bon....

Effectivement double allumage pour le S , comment te dire , moteur qui tourne de façon saccadée , pas de détonation , un ralenti qui ne tient pas , pas de possibilitée de monté en puissance ( ce matin 90 km sur un filet de gaz , pas plus ...) , les 4 bougies marron clair et étincelles sur les 4,joint de pipe d'admission datant d' 1an , j'ai aussi pensé à un problème de carburation mais je ne vois pas pourquoi un cylindre serai alimenté et pas l'autre , enfin voilà quoi hier matin la moto marchai super bien et là...

donc, premiere étape = prise de compression pour voir si différence marquante...
ce qui me faisait penser à la défection d'un joint, c'est la soudaineté...
mais l'élongation d'une queue de soupape se fait aussi souvent
lors du refroidissement moteur, c'est le cas sur guzzi...

mungupikipiki a écrit:Sporty62 n'a pas parlé de détonations, et autres manifestations qui sont les symptômes d'une soupape d'admission qui ferme mal.

les faits, rien que les faits....

de plus rien ne permet d'accuser à priori les soupapes car on ne peut écarter une amorce de serrage du cylindre, mais ça c'est une autre étape...



oui twinrider : mais bon....

Je n'ai pas parlé des soupapes seulement des joints (Adm. et Ech.) et j'attendais une explication sur le "tourne mal" pour etre certain de l'absence de détonations (les faits quoi ...) pas de "soufle" au niveau du joint de culasse ? (mais avec des bougies propres ..... )

bon, ben pression avant et arrière égale ..... ça peut être quoi alors ??

tu as vérifié la durite de dépression qui mène à la sensor map?

non , elle va générer quoi comme problème ??

a peut prêt ce que tu décris : un moteur creux qui donne l'impression de ne pas bien tourner et et une surchauffe plus marquée du cylindre arrière (c'est normal sur un moteur HD quand il y a trop de retard).

J'ai eu le cas il y a quelques années sur mon 12S et cela à été immédiat comme pour le tien (durite fendu à cause de la chaleur et l'age)

au fait taux de compression recommandé 10.0 à 1 avec les cames d'origines

je vient de la regarder vite fait , rien de flagrant , je regarderai mieux demain , peut être le sensor par lui même aussi , non??pour la compression j'arrive à 200 PSI soit environ 13,8 bars sur les 2 cylindre .

un sceau d,eau elle chauffe plus!!!

le seau d'eau c'était déjà ce matin !!!....