Vance & Hines Twin Slash sur Iron

PV pour Power vision:

http://www.dynojet.com/powervision/

Mais cela n'existe pas pour les Victory
Il n'y a que le PC 5 (+ autotune)

Les Victory sont équipées en Bosch, c'est bien le diable si tu ne trouves pas le moyen d'interfacer l'ECM.

Et ma garantie alors?

Là c'est ton choix, la garantie peut être invalidée si bidouille. Après, faut vraiment être grave pour chercher une carto modifiée en cas de souci.

Moi j'ai fait le stage 1 en conce à la livraison de la zoule mais à cette époque il n'y avait pas d'alternative.

C'est ça : http://www.fuelpakfi.com/ qui était conseillé à l'achat de mes embouts. Mais je me suis dit qu'il veulent faire du fric en incitant l’acquéreur de leur pots d'acheter des trucs supplémentaires - et en plus, je n'ai aucune idée ce que c'est, ni à quoi ça sert, ni comment ça fonctionne.

C'est la même chose que le lien que propose Polmar?

Et c'est ça qu'ils utilisent en concession pour régler la carburation? J'ai l'impression que c'est un boitier qui reste sur la moto ...

J'ai regardé leurs vidéos (qui disent que c'est pour la compétition seulement ...) et ça semble assez facile.

Si c'est nécessaire sans avoir touché au filtre et ayant changé seulement les silencieux avec chicanes ... ?

t'inquiétes pas pour les pétarades,
c'est récurrent sur les modéles injection, passée à l'euro 3 :
c'est la cas aussi pour ma guzz' de 2005 ...
cela donne un mélange très pauvre d'origine,
encore accentué par des pots libérés ....
en principe, l'ECU (ou quelque soit le nom donné à l'ordi de bord...)
compense, mais toujours trop pauvre par rapport à un modéle carbu ...
j'ai un peu contourné le probléme en fermant les by pass d'injecteurs
(dont réduit ainsi l'afflux d'air...)
sur la guzz', et en refaisant un rééquilibrage de papillons après ...
tu n'as pas ce probléme avec une harley (le rééquilibrage papillons...),
mais peut être as tu un "by pass", que tu peux carrément fermer
et ainsi enrichir artificiellement légèrement le mélange ...
après, comme dit précédemment,
la seule solution est le changement (onéreux) de cartographie,
par l'adjonction d'un "power commander" (ou quelque soit son nom, selon le fabricant ...)
te permettant de pouvoir paramétrer les différentes données
transmises par tes différents capteurs
( lambda, température moteur, température huile, pression atmosphérique ...je crois que c'est à peu près tout ....)
il faut savoir aussi que les différents constructeurs ont pour la plupart abandonné
les essais sur route, prennent donc des capteurs standart,
donc à valeurs moyennes, pas forcément le top pour telle ou telle machine,
et que c'est les clients qui deviennent "essayeurs" !

Tu me rassures un peu. D'autant plus que j'ai trouvé une autre (vielle) discussion, cette fois-ci sur le FuelPack qui ne rentre pas à l'emplacement prévu par la vidé V&H et n'est pas adapté aux machines vendues en Europe. -> http://www.harley-davidson-hangout.com/forum/hdrcgb-evo-sportsters/60459-fuelpak-just-say-no-2.html

Si tu n'as pas envie de lire les huit pages , la fin de ma phrase résume l'essentiel.

Tu peux me dire ce que tu entends par "by-pass"? Une sorte de tuyau? Câble? Faut que je cherche quoi?

J'attends ce que Tanxane va dire au sujets de ces boîtiers (voir mes questions plus haut).

c'est une arrivée d'air supplémentaire (comme une vis de richesse d'air !)
sur le corps d'injecteur,
qui permet de peaufiner le réglage de base,
en créant une arrivée d'air variable, par une vis ....
mais je ne sais pas si c'est le cas sur une HD injectée,
comme précisé !

Pour Victory, Lloydz propose un "idole air valve" semblant répondre au besoin de réglage du flux d'air.

Par ailleurs Dynojet fabrique des PC V specifiques pour Victory :-)

Bonjour,

je continue à chercher une solution autre que le passage chez le concessionnaire avec sa valise d'or, et je découvre ça: http://sales.nightrider.com/X14iED_p_9.html

Est-ce que cela pourrait suffire pour arrêter les pétarades?

Si j'ai tout compris (je répète que c'est la première fois que j'ai à faire à une injection!), sans la valise il est impossible de régler le mélange sur "plus riche" - et je n'ai pas trouvé de "by-pass", Twinrider. Or, ces deux petits câbles rendraient le mélange plus riche - ô miracle!

Comme pour les boîtiers qu'on m'a conseillés ci-dessus, je pose la même question: Comment ça fonctionne? Et, surtout, est-ce bien cela qu'il me faut?

Merci d'avance.

c'est apparement des "leurres" pour les sondes, non ?
voir là :
https://planet-bikers.1fr1.net/t13257-bougies-blanches#180771
ils parlent de çà ....
apparemment, vous êtes sur le même sujet !

Seattle a écrit:Bonjour,

je continue à chercher une solution autre que le passage chez le concessionnaire avec sa valise d'or, et je découvre ça: http://sales.nightrider.com/X14iED_p_9.html

Est-ce que cela pourrait suffire pour arrêter les pétarades?

Si j'ai tout compris (je répète que c'est la première fois que j'ai à faire à une injection!), sans la valise il est impossible de régler le mélange sur "plus riche" - et je n'ai pas trouvé de "by-pass", Twinrider. Or, ces deux petits câbles rendraient le mélange plus riche - ô miracle!

Comme pour les boîtiers qu'on m'a conseillés ci-dessus, je pose la même question: Comment ça fonctionne? Et, surtout, est-ce bien cela qu'il me faut?

Merci d'avance.

Pour avoir monté les Xieds avant d'entreprendre la carto tout ce que je peux te dire c'est que ça ne suffira pas... au mieux ça "diminuera" un (tout) petit peu tes soucis de pétarades... au pire... ben tu feras pas la différence avant/après. Je pense que tu auras beau tourner en long en large et en travers... tu ne passeras pas à côté d'une carto pour "améliorer grandement" ce problème.
Mais sache qu'avec les V&H il est assez difficile de les supprimer en totalité (plus simple avec un 2 en 1 il parait)... même avec les quiets montées... mais elles sont considérablement amoindries. En ce moment où il fait très chaud elles se font un peu plus entendre mais rien de comparable à avant la carto avec les Xieds.

twinrider a écrit:
voir là :
https://planet-bikers.1fr1.net/t13257-bougies-blanches#180771
ils parlent de çà ....
apparemment, vous êtes sur le même sujet !

J'ai vu. C’est que je cherche désespérément un moyen de ne pas descendre à Toulouse (3 H de trajet aller - retour plus le temps d'attente) pour faire une cartographie (très) chère - qu'on m'avait dit inutile avant d'acheter les pots! D'autant plus que plus haut on me dit qu'il s'agirait d'une "cartographie standard", respectueuse des normes environmentales, mais peu efficace.

Et dire qu'un simple tour de vis aurait pu suffire. Comme dit un autre membre ailleurs; vive les carbus! :cry:

J'ai vu que tu suggères de fusionner les deux topics. Pourquoi pas, on pourrait créer un topic "boitiers de gestion" ou du genre. Mais il me semble que Tanxane a fait comprendre plus haut qu'il a déjà répondu des dizaines de fois à ce genre de questions, alors ...

phil3138 a écrit:
Pour avoir monté les Xieds avant d'entreprendre la carto tout ce que je peux te dire c'est que ça ne suffira pas... au mieux ça "diminuera" un (tout) petit peu tes soucis de pétarades... au pire... ben tu feras pas la différence avant/après. Je pense que tu auras beau tourner en long en large et en travers... tu ne passeras pas à côté d'une carto pour "améliorer grandement" ce problème.
Mais sache qu'avec les V&H il est assez difficile de les supprimer en totalité (plus simple avec un 2 en 1 il parait)... même avec les quiets montées... mais elles sont considérablement amoindries. En ce moment où il fait très chaud elles se font un peu plus entendre mais rien de comparable à avant la carto avec les Xieds.

Merci de ta réponse. Il me semble avoir lu que tu as galéré pour faire ta cartographie (je ne sais plus sur quel topic) - as-tu utilisé un de ces boitiers (Fuelpack ou autre) pour programmer ton moteur? Si oui, où l'as-tu acheté?


Et, d'une manière générale, qui en a un ici, des ces boîtiers miracle? Quel sont vos retours d’expérience (installation, programmation ...)?

Pour tout savoir ------> CLIC

Comme te montre DidBoum tu peux aller voir cet autre forum où tu trouveras toutes les infos utiles.
Quant à moi j'ai galéré disons plutôt pour faire disparaître mes pétarades... qui sont très amoindries par rapport au départ. J'ai donc dû me faire aider à la fin oui mais pour ce qui est d'avoir tes cartos intermédiaires n'importe qui y arrive donc je te rassure même toi...

Ai-je monté un boitier "additionnel" non... et je dirai même qu'il n'en était pas question pour deux raisons principalement.
La première, justement parce que c'est un boitier à installer à poste sur la bécane... donc "visible" en cas de "pépins" (assurance...).
La seconde, car ces boitiers là vont effectivement transformer (à peu près) ta bécane comme tu le souhaites mais étant donné que tu vas le programmer avec des valeurs types, à coup sûr ta configuration ne correspondra pas exactement à celle que tu vas lui injecter... résultat, tu auras quand même quelques soucis surement mineurs mais ça ne collera pas à TA bécane.
Si Tanx veut bien en dire plus ou me corriger...

Donc je persiste à te conseiller de choisir un boitier "de programation" (lui ne restera pas sur la moto), de te faire TA carto qui collera à TA configuration !... tu n'obtiendras rien de mieux que ça pour ta bécane.

A propos, mon boitier est le DPV et je crois savoir qu'il y a une nouvelle version beta qui ferait encore plus de truc que la mienne... pour pas dire tout de A à Z !... A voir ;)

Donc, boitier "externe" pour toi. J'ai lu la dernière réponse postée, donc je n'ai pas encore vu le lien de Didiboum. Je vais regarder, bien sûr, mais j'ai eu HD de Toulouse au téléphone (accueil chaleureux par "Rémy") pour finaliser le rendez-vous de samedi (à ce qu'il paraît, j'aurais droit à 1H30 de trajet aller sous la pluie ... et le retour???) et pour parler "cartographie".

Il me dit que, de toute façon, à la première révision ils vont vérifier le ralenti etc., et il m'a parlé, une fois de plus, des prix assez hallucinants: un "boitier" (on n'est pas rentré dans le détail), ce serait dans les 600-700 € sans la main d'oeuvre, 1H30 d'après lui. Plus, si je veux passer en Stage 1, un filtre à 200 à 300 € ... bref, avec mes slip-ons à 250, on arrive à près de mille cinq-cents balles!

Je lui ai répété que si je voulais plus de puissance, j'aurais dû acheter un 1200 ccm au même prix qu'une Iron Stage 1.

Bref, on verra samedi ce qu'ils disent des pétarades, et là, je vais voir le lien de Didiboum.

oui mais ce qu'il ne disent pas c'est que pour ce tarif là ils ne feront pas les heures de "roulage" (perte de temps donc d'argent) nécessaires pour faire un "vrai réglage" de ta carto car il vont simplement te mettre une carto standard qui ne sera pas calibrée pour ta moto à toi... la même chose que pour les boîtiers additionnels quoi !

Après, si tu te le fais toi... tu n'as plus qu'à enlever le coût de la main d'oeuvre et "rouler" pour faire tes logs... moi j'ai pas mis de filtre à gros débit j'ai garder le stock et supprimé son clapet c'est tout... donc tu peux encore réduire la facture... et puis je crois savoir que tu as des filtres valables à partir de 100€... alors leur tarifs...

Moi de mémoire c'est 800€... à toi de calculer...

tu fais ce que tu veux mais boitier externe =perte de tune!!! encore mois de latitude qu'une carto appel moi on en parle

Bien content que ça discute ici! (aucun smiley "thumbsup" ou du genre ...)

Mais résumons: J'ai ouvert ce topic en espérant trouver de l'aide pour ma fibre de verre déchirée et pour les quelques pétarades.

Le premier problème semble résolu: j'ai tout démonté et, faute de mieux, saucissonné le reste de la fibre de verre en couche épaisse de manière à ce que la chicane soit bien en place. J'ai racheté de la laine de roche chez Yamaha (c'est pour leurs pots sport) puisque la fibre de verre d'origine semble introuvable en France et l'acheter chez V&H aux Etats Unis me coûterait plus cher que la chicane même, m'a-t-on répondu par mail.

De toute façon, les pétarades ne viennent pas de là.

De mémoire de bricoleur de motos anciennes, je savais qu'il faudrait enrichir le mélange un peu, mais je n'ai aucune idée comment faire cela avec une injection. En investissant un max d'argent dans un boitier qui permet de régler la cartographie, il paraît.

Ou en faisant une opération cartographie chez le concessionnaire ... ce qui coûte encore plus cher.

De plus, aucune des deux solutions ne semble vraiment satisfaisante, le mieux, ce serait de passer directement en "Stage1". Ce que je voulais éviter dès le début puisque le prix pour un Stage 1 sur Iron atteint le prix d'une Nighster. Que j'aurais dû acheter dès le début, peut être, mais je trouve l'Iron vraiment craquante et je me suis dit qu'un 883, ça peut suffire pour mon entrée dans le monde des Harleys.

De toute façon, j’aurais changé les pots d'une Nighster aussi - une Harley, ça doit sonner comme une Harley - et le problème aurait été le même.



Merci les gars d'avoir répondu (je ne dis pas "n'en parlez plus", hein!!), mais il va falloir que je réfléchisse à tout cela. D'après un des liens que je propose ci-dessus, les pétarades ne seraient pas graves. Je ne demande qu'à y croire, mais le fait de rouler longtemps avec un mélange trop pauvre ne peut pas faire que du bien à mon moteur.

Faut que ça mijote encore un peu, de toute façon, je n'ai pas d'argent à investir dans ma moto pour l'instant.

Seattle a écrit:0, on arrive à près de mille cinq-cents balles!

;):

Bienvenue chez HD!

Pour info, en 2007, j'avais payé le stage 1en cons 15000 francs, pour un carbu.
On ne peut donc dire qu'il y a inflation.
La main d'oeuvre ressortant à 1500 francs.

À mon humble avis un stage 1 en cons, qui ne peut être que standard, est de l'argent gaché :-(
À partir du moment où tu sautes le pas, autant le faire complètement, pour TA moto.

Il se peut que ton conce te fasse une carto sans te vendre le boitier interface ce qui revient á bien moins cher.
Pour le moment nous sommes otages d'un systeme commercial jusqu'a ce que quelques petits malins perviennent à hacker un des boitiers.
Apres il ne faut pas diaboliser le travail des tech. Les cartos standard même si elles ne sont pas sur mesure, conviennent á la plupart des configurations. C'est comme les slips, il y a une certaine élasticité pour que la mecanique soit à l'aise.
Les boitiers residants sont effectivement encombrants et trop faciles a detecter. Les anciennes generations ne travaillaient qu'en boucle ouverte (sans utilisation des sonde lambda) mais permettaient de gerer la richesse du melange aussi facilement qu'un carbu et son tournevis. J'ai moi même commencé avec un Power commander III et le resultat etait dejà très concluant.
Notre recherche obsessionnelle du toujours plus et mieux, galvanisée par une course à l'armement des fabricants d'interfaces nous a forcement conduit a des solutions onéreuses mais souvent superflues pour qui ne desire que du confort.
Dans ton cas, je pencherais pour un stage1 maison via un filtre à air big sucker à 100€ parce que c'est necessaire puis une carto via un poto qui dispose d'un PV en y ajoutant une license ou un petit boitier residant du type PC III. Le tout pour maxi 300€

laine "thermique", pour info :
http://cgi.ebay.fr/Laine-thermique-pots-dechappement-HARLEY-DAVIDSON-autres-Custom-/190711584581?pt=FR_JG_Moto_Pi%C3%A8ces&hash=item2c674bd745

Tanxane a écrit:Il se peut que ton conce te fasse une carto sans te vendre le boitier interface ce qui revient á bien moins cher.
Pour le moment nous sommes otages d'un systeme commercial jusqu'a ce que quelques petits malins perviennent à hacker un des boitiers.
Apres il ne faut pas diaboliser le travail des tech. Les cartos standard même si elles ne sont pas sur mesure, conviennent á la plupart des configurations. C'est comme les slips, il y a une certaine élasticité pour que la mecanique soit à l'aise.

J'ai été à Toulouse aujourd'hui pour la révision des 1,000 miles. Si j'ai le temps, j'en parlerai en détail sur le topic des concessions (j'étais content de l'accueil et du travail).

J'ai discuté avec le gars des accessoires (Rémy, pour ceux qui connaissent) : il a confirmé le prix (approx. 700 € sans MO + 290 pour une filtre) et il a précisé qu'ils mettent un boitier externe avec un nouveau programme, "une sorte de grosse clé USB" m'a-t-il dit qu'on enlève une fois la programmation finie.

Peu importe, là où je voulais en venir, c'est que la première révision incluait des mesures de mon "ECM" (= ECU???). J'ai insisté à avoir une copie des données etj'ai très envie de les publier ici, surtout que malgré mes pétarades, l'ordi semble trouvé tout normal.
Mais je ne veux pas en abuser, j'ai cru comprendre que tu en as déjà trop souvent discuté ...

Alors dis moi si tu aurais envie (ou qn. d'autre!) de commenter ces chiffres, je les scannerai.

Thanx.

Tanxane a écrit:
Dans ton cas, je pencherais pour un stage1 maison via un filtre à air big sucker à 100€ parce que c'est necessaire puis une carto via un poto qui dispose d'un PV en y ajoutant une license ou un petit boitier residant du type PC III. Le tout pour maxi 300€

Pour 300 €, je serai partant (faut attendre que les impôts passent ...) mais je ne trouve des Big Suckers qu'à partir de 150 € seulement (sans couvercle, à commander à part) et je ne connais personne qui pourrait me faire une carto.

twinrider a écrit:laine "thermique", pour info :
http://cgi.ebay.fr/Laine-thermique-pots-dechappement-HARLEY-DAVIDSON-autres-Custom-/190711584581?pt=FR_JG_Moto_Pi%C3%A8ces&hash=item2c674bd745

Merci.

J'ai vu un truc semblable (peut être carrément le même) sur le catalogue de www.louis.de - aucune idée à quoi servent leurs rivets!

Il n'y a pas d'anomalie, c'est donc tout à fait normal que ton conce n'en ait pas relevé.

Le souci de tes pétarades est généré pas un ratio Air/Fuel complètement inadapté en particulier à faible ouverture et régimes moyens ce qui correspond aux décélérations.

Il n'a jamais été question de transformer un 883 en machine de course mais simplement de lui rendre tout son caractère moteur.

Et Malheureusement aucune solution gratuite ne m'a pour le moment été rapportée.

Donc, mets des sous dans le cochon et sois patient.